Rafael Ferber: “Si seguimos con la misma legislación, todo el país podría ser zona endémica”
La Asociación Rural del Uruguay (ARU) elaboró un documento que fue entregado al Ministerio de Ganadería, Agricultura y Pesca (MGAP), con propuestas para avanzar en el control de la garrapata en el país, minimizar las pérdidas de animales en la zona endémica y evitar la presencia de residuos de productos garrapaticidas en carne, que puedan afectar los mercados internacionales. El presidente de la gremial, Rafael Ferber, explicó los planteos realizados en el documento entregado al director de los Servicios Ganaderos, Dr. Marcelo Rodríguez, en Valor Agregado y Hablemos de Agro, de Oriental Agropecuaria y luego amplió conceptos en diálogo con Rurales El País.- ¿Qué medidas se proponen en este documento que fue entregado a las autoridades?- Lo primero era explicárselo porque es algo escrito que intenta ser corto y esquemático para no perder el foco. Por lo tanto, se lo llevamos y se lo se lo presentamos a las autoridades para que sea un insumo de trabajo y ver por dónde puede haber soluciones a largo plazo en dos temas dramáticos como son la muerte de animales y los residuos en carne.- Sobre las propuestas que presentaron en el documento, una de ellas es un cambio en la zonificación. Plantean crear tres zonas a diferencia de las dos que existen hoy, que están claramente identificadas como que tiene el problema y otra que es libre de garrapata.- Es así. Cuando hablas con los productores y los técnicos, sobre el tema, hay tres zonas, obviamente que habrá grises entre cada zona, porque eso también hay que entender, no es una línea que corta y cambia de lugar, pero hay tres zonas. Se podría decir, a grandes rasgos, que está la zona libre, que tiene que seguir siendo libre y cada vez que entra algo que pueda afectar eso, hay que caerle con todo. Después hay una donde la garrapata está presente, donde se ha manejado históricamente hasta ahora, que la podemos visualizar sobre todo en el Litoral Este del país. En toda esa zona hay, pero se puede trabajar y mantener bajo un sistema de control.- O sea, es una zona donde hay presencia de garrapata, pero el productor la tiene controlada...- Si, hay presencia de garrapata, pero hay que tener claro, porque si hacemos malos diagnósticos tomamos malas decisiones, que en toda esa zona, no es erradicable la garrapata, tengámoslo claro. Y después hay una tercera zona que la podemos ver al Norte, Artigas, Salto, Rivera, parte de Tacuarembó, que esa zona es endémica y tenemos que entender que esa gente está en una situación límite hace años y, me hago cargo en la parte que nos toca, no lo valoramos, o no consideramos el tamaño del problema que tenía el productor. Y hoy, cuando llegan los residuos a las plantas y vemos la situación en que estamos, atendemos el tema. Hay una zona muy grande del país donde se debe cambiar de plano y ahí sí le tomamos la palabra al ministro de Ganadería, cuando asumió, que dijo que había que hacer todo lo contrario con respecto a la garrapata de lo que se venía haciendo. Bueno, en esa zona se aplica, sin lugar a dudas.- Ahí, hay que convivir con la garrapata y buscar bajar la carga de alguna manera. Pero es una zona endémica.- Es una zona endémica, donde lo principal es que el ganado no se muera por tristeza. Entonces el tema de la pre-inmunización es absolutamente clave. Tienen que dar las dosis y se tiene que pre-imnunizar. En esa zona ya es cuestión de manejo básico, donde el ganado se tiene que pre-inmunizar. Hay productores que lo vienen haciendo hace años.- O sea, ustedes plantean aumentar o impulsar la producción, por ejemplo, de hemovacunas.- Sin duda, porque no da lo que se viene produciendo hoy. Al principio del documento se habla mucho de investigación, porque obviamente precisamos vacunas más prácticas. Lo que tenemos hoy es efectivo, pero es poco práctico por varios factores. Entonces, precisamos que las dosis estén cuando se necesitan. También hay una realidad que se debe tener en cuenta: si yo estoy en el Sur y quiero pre-inmunizar, dispongo de dosis, eso quiere decir que hay un montón de lugares en ese barrio, podríamos llamarle barrio a esa zona Norte, donde nacen un millón de terneros, que no están siendo pre-inmunizados y los productores tienen que hacerlo.- ¿Eso se entiende, lo hacen?-Hay que entender que no es sólo mi situación individual, yo estoy acá y no entro ganado de afuera, por lo tanto, me ahorro el costo o el manejo de la pre-inmunización. Pero hay una cuestión de vecinos y de realidad que en ese barrio, tiene que entenderse, si no se pre-inmuniza, complica todo el manejo en el otro objetivo, que es el de los residuos. Entonces, es un círculo que cierra pre-inmunizando todo el ganado de esa zona.- ¿Por qué llegamos a esta situación, sobre todo desde el punto de vista de los residuos?- Ese es un diagnostico de inicio esencial, nosotros creemos y me hago cargo de lo que nos toca, que la situación en la zona endémica no fue atendida considerando las realidades de su entorno. El Sur de Brasil no tiene ninguna campaña contra garrapata, por lo tanto tenemos una frontera fácilmente transitable que nos va empujando a esta situación. Por otro lado, la legislación actual no ha podido controlar los trasiegos de animales. Ni hablemos de los silvestres, donde estamos en una zona que hasta las bicicletas levantan garrapata. Ni hablar de los predios que no hicieron tratamientos adecuados y aceleraron los procesos, pero primero que nada, para exigir debería el Estado cumplir mínimamente su parte, despejando los caminos de animales susceptibles. Tengamos claro que hace 10 años capaz en la zona endémica estábamos como hoy estamos en la zona de control. Si seguimos con la misma legislación, como reglas para trabajar y comercializar, es muy probable que terminemos en un mediano plazo con todo el País como zona endémica.- ¿Es tan así?- Fijate que si tu le preguntas a autoridades, o a profesionales de la zona de control, cómo salir de esto, muchos te van a contestar que depende de aplicar la tecnología disponible rigurosamente. Quiere decir que siguen considerando que la situación se debe a problemas de gestión en los predios. Ahora, si vos le decís eso a profesionales y productores reconocidos de la zona endémica, la enorme mayoría te va a contestar que eso es absolutamente inviable. Lo complicado es que probablemente hace un tiempo pensaban igual que los que hoy actúan en zona de control.- ¿Entonces cómo se encausa esto?- La estrategia básica debe pasar por un fuerte apoyo desde todos los ángulos a la investigación especifica de todas las variables del problema. Es por ahí que vamos a contar con herramientas, para que no se nos mueran animales, para bajar la carga de garrapata y para detectar residuos en la industria. Es absolutamente determinante.- ¿Con eso alcanza?- Bueno, esto debe ser acompañado de una campaña masiva de comunicación tanto sobre la muerte de animales, como de residuos en carne. Una fuerte presencia del Ministerio en terreno y con una legislación que dé el marco necesario para integrar todos los puntos básicos acuciantes sin que impliquen que expongan a productores a tener que no decir la verdad de alguna forma. Encaminados esos pasos, las sanciones son necesarias pero nos deben dar todas las garantías correspondientes y no puede haber cuestiones arbitrarias. El gran problema es que nos quedamos sin tiempo, por lo que ahora debemos encarar todo junto, de manera inmediata.- ¿Qué es lo que falta como primera medida a tomar?- Hay varias cosas en proceso, por lo que mas bien te voy a responder qué se está precisando en mayor medida. Un amigo me decía que en la función publica, el poder, la autoridad y el cargo, muy difícilmente estuvieran en la misma persona. Si tenés dos, date por satisfecho y lo más común es tener una sola cosa. Bueno, en este tema los precisamos integrados de manera conjunta y coordinada urgentemente. Eso va a generar el liderazgo imprescindible, que nos haga dejar la parte de anuncios y comentarios, para pasar a hablar de hechos y líneas consumadas.- Partiendo de esta propuesta, de dividir el país en base a este criterio planteado de una zona endémica, una zona con presencia de garrapata y una libre de garrapata, ¿qué propone este documento con respecto a la comercialización y movimiento de ganado?- Bueno, primero, el que compra el ganado en todos los casos tiene que tomar la responsabilidad. Tenemos que imaginarnos, por ejemplo, como cuando compramos una casa y el escribano que ponemos es el escribano del comprador, es el que toma la responsabilidad de que esté todo en regla. Bueno, el que compra el ganado tiene que asumir la responsabilidad, no decimos el costo. El costo puede seguir del lado del vendedor, se puede hacer el formato que sea, con un proceso a medias, eso hay que trabajarlo, pero tiene que tomar la responsabilidad el que compra. Si yo estoy en una zona limpia, a mí no me manda el problema una persona que está en Artigas, a mí el problema me lo trae mi vecino. Entonces, en todos los casos el comprador tiene que agarrar el mando en esto, si vos traés vacas preñadas del norte, tendrás que mandar un veterinario a revisar ese ganado y que ese profesional responda al comprador, y los despachos de tropa tienen que cerrarse cuando el comprador explícitamente acepta lo que recibe en su campo.- Ponga un ejemplo...-El Dr. Marcelo Rodríguez intercambiaba con Diego Domínguez, el director de Industria animal del Ministerio, que muchos de los problemas que hubo de residuos en la llegada a planta, digamos que se ataja el penal, es porque el comprador no leyó el despacho de tropa. Pasan esas cosas, entonces la forma de trabajar cambia, muchas situaciones no nos van a gustar, pero tenemos que entender que la situación de los residuos no nos espera, entonces ese aspecto tiene que estar. Después entre zonas, obviamente tenés una zona limpia que se maneja sin despacho y trabaja tranquilamente, como siempre, tenés una zona bajo control que va a tener que seguir haciendo algo muy similar a lo que está haciendo y tenemos que empezar a estudiar en la zona endémica situaciones de comercialización, sobre todo para el ganado formado, el que está cerca de faena, porque si vos vendés un novillo de 350 kilos, una vaca de invernada, una vaquillona pesada, estás relativamente cerca de la faena, tenemos que ir hacia otra comercialización.-¿Eso ya se puede implementar de forma inmediata?-No, capaz que no, porque vamos a tener que tener la totalidad de los ganados inmunizados para no complicar al vecino. al realizar los movimientos.- Es decir que ¿en zona endémica se pueda mover ganado con garrapata?- Hay que estudiarlo fuertemente. Te voy a poner un ejemplo, tú tenés una zona endémica que tiene un límite con un país como es Brasil, que cruzas al trote el río, lo cruza una liebre, y del otro lado es zona liberada. Entonces hay una cuestión que en las oficinas, y que cuando se plantean campañas, esas situaciones se estudian, pero después en la realidad pasa otra cosa. Y tenés ya una situación a un nivel de problema que sí queres bajar la carga de residuos, querés bajar realmente el tema a largo plazo, nunca vas a ir al cero. Pero si vas a solucionarlo a largo plazo, como estábamos hace cinco o seis años, vas a tener que ir a eso. Porque el 35% del ganado uruguayo son vacas de invernada y esas zonas son de gran cantidad de vacas de invernada y va a tener que seguir manejándose en los mismos plazos de tiempo.-¿Lo ve viable?-Lo lógico es entender que todos esos ganados formados tiene que empezar, obviamente con autorización explícita del comprador, no estamos hablando de que soltamos la piola y no hacemos nada, estamos hablando de cambiar el formato, de que el que compra sepa que compra, de que sus vecinos y su entorno esté inmunizado y que de esa forma se pueda trabajar. Algunos me van a decir: pero me estás trayendo una garrapata que es resistente a determinados productos que en mi zona no es. Bueno, miren los mapas de INIA, eso es un argumento para la zona bajo control, no para la zona endémica. En la zona endémica están todos igualados, entonces, si no hacemos algo distinto en ese camino, de este tema no salimos. Tenemos que darnos cuenta de eso.- Con respecto a la responsabilidad del comprador, en el caso de la industria frigorífica. Hoy, por ejemplo, no accede a la información de establecimientos que fueron observados. ¿Tendría que tener la industria frigorífica acceso a eso también?- La famosa lista negra esa, para que se entienda. Cuesta creer que no la tengan, pero no la tendrán. Cuando esté planteado de qué están hablando, cómo se entra, cómo se sale, por qué entraste, cuando salís y toda esa situación, lo estudiaremos. Obviamente nosotros los productores vamos a tener siempre la duda, y me parece que es absolutamente entendible, que esas listas también presionen para bajar el precio. Eso nosotros también lo percibimos, nos cuesta creer, por la cantidad de frigoríficos que son, por cómo se maneja la situación, que haya frigoríficos que compren cuando se sabe el lugar físico de donde sale, aparte de las zonas, el lugar físico marca de dónde sale el ganado. Entonces, todo eso a uno le cuesta manejarlo, como para decir que se precisa esa herramienta específicamente. De todas formas, como muchos otros temas que se han hablado este tiempo, cuando venga escrito claramente, con toda la reglamentación, con todas las garantías que vamos a exigir y bueno, veremos, tampoco tenemos que estar de acuerdo en todo lo que se implementa, eso también hay que decirlo, ¿no?-¿Cómo deberían funcionar las herramientas disponibles, como la planilla sanitaria y los despachos de tropa?- Son dos casos distintos, la planilla sanitaria es un claro ejemplo de reglamentaciones que nos impone el Estado con un sentido lógico, que se entiende cuál es. Por ejemplo en la parte burocrática de las auditorías, obviamente es importante y tiene que estar, y por lo tanto los productores la tenemos que cumplir con ella. El problema, como puede ser en otros casos, no le aporta ninguna funcionalidad al productor en su sistema. Cuanto más meticuloso y prolijo es el productor, menos usa la planilla sanitaria, no hay duda de eso. Si queremos que sea lo más estricta y exhaustiva posible, en el caso que haya algún productor que traiga algún producto de frontera, que en Uruguay no esté habilitado, es evidente que no van a estar en la planilla. El despacho de tropa es distinto, porque si funciona, si se hace bien, lo que si tiene que ser más exhaustivo. En el mismo sentido, el veterinario a cargo podrá determinar qué producto usar y liberar el despacho de tropa y hacerse responsable de lo que hizo, y después, hay otra parte que son los productos que todavía están dentro de su tiempo de espera; precisamos que el productor los declare para que el comprador los conozca.- Este documento también plantea el tema de test para resistencia de productos, buscar nuevos específicos veterinarios o nuevas alternativas tecnológicas para el control de la garrapata.- El tema test y nuevos productos habilitados es algo muy simple. Todos sabemos cómo se maneja el Norte y nosotros precisamos que venga todo especificado y marcado. Cuando tenés productos que están de los dos lados, si la Aduana no actuó, es un problema de Aduana. Cuando tenés productos que no están especificados de los dos lados, arranca a faltar productos en las listas de lo que los productores hacen y es complicado. Serán pocos, será algún caso y será lo que sea, pero nosotros debemos tener claro que precisamos la mayor cantidad de información fidedigna. Entonces, cuando dice ahí tener productos habilitados rápidamente, sobre todo aquellos que ya del otro lado tienen éxito, que se usan. Los productores brasileros tienen herramientas que le andan y acá esas herramientas no se pueden utilizar. Bueno, en eso precisamos velocidad. Precisamos que se estudie el tiempo de espera de esos productos a la uruguaya, digamos con la seriedad y de manera estricta. Sabemos que hay productos, lo escuchamos todos, que en Brasil se maneja un tiempo de espera y en Uruguay se maneja otro. Sepamos que el tiempo de espera que corre es el nuestro, para ganado de exportación, porque nosotros no tenemos otras líneas de salida, los tiempos de espera correspondientes son los que estudió el Ministerio de Ganadería, entonces precisamos que esos productos estén habilitados en Uruguay y con esos tiempos de espera claros.-¿Piensan buscar algún mecanismo de apoyo, sobre todo para productores que lo necesiten, para poder llevar adelante planes sanitarios?-Salió en el presupuesto del año pasado, que cambió el Fideicomiso de Enfermedades Prevalentes y ahora lo tenemos para Sanidad Animal, tenemos un fideicomiso y sabemos que tenemos tres puntos álgidos, según lo que te dice el grueso de la gente. En primer lugar los caminos. Ya está, no puede ser que el Estado siga diciéndonos a los productores constantemente, como si hiciéramos todo mal. “Usaron mal los productos”, “tenemos casos por todos lados que viven de la desidia y que no hacen nada”, esos casos siempre hay, no lo ponemos en duda, pero el Estado no acciona sobre los animales en los caminos. Entonces hay que ser y parecer, para exigir uno tiene que cumplir su parte y esa parte es histórica, ¿no? Por favor, terminemos con los animales en los caminos, ese es un tema importante.-¿El segundo punto cuál sería?-Un punto clave que te lo marcan muchas zonas y que va por el tipo de productor y por el formato que se aplicó este siglo en Colonización. Tenemos muchas quejas sobre los vecinos de las colonias, precisamos que Colonización tome el mando de la parte veterinaria, ponga un veterinario responsable y se haga cargo de la sanidad de esos predios. Ya está, es parte de la función de colonización. Después tenés aquel productor que sabemos que no tiene un negocio atrás, que tiene un pedazo de campo chico y trabaja de otra cosa y tiene animales ahí, lo que le llamamos escala no productiva. Ahí, el Ministerio va a tener que hacerlo. Alguien lo tiene que hacer, lo podrán obligar al hombre, se tiene que buscar el formato y no decimos que lo tenga que pagar el Ministerio, pero si va a tener que tomar cartas sobre esa gente.-¿Y el tercer punto?-Es algo que es evidente, que pasó en el siglo 21, es la forestación. Las forestaciones tienen que tener las instalaciones y tienen que estar alambrados los montes. Lo que las forestaciones dan en arrendamiento son los bajos y los desperdicios. No pueden estar los bajos y los desperdicios libres dentro de montes de cientos de hectáreas, porque el ganado no se junta y no hay forma de tratarlo. Sabemos que las empresas forestales están trabajando, han cambiado fuertemente eso porque identificaron el problema en lo que se hizo en algún momento. Pero precisamos que sea una regla, si tú vas a dar un campo ganadero en arrendamiento podés decir “mirá, está destruido de instalaciones”, ahí el que lo arrienda se va a tener que hacer cargo de que estén las instalaciones. En la forestación precisamos que estén, y lo dice al principio del documento, tiene que haber un profesional en esa zona endémica y tienen que estar la infraestructura necesaria para los controles.- ¿Cómo lo tomó el Ministerio este documento que le entregaron?- Bien. De hecho, varias cosas nos dice el director que están en proceso de implementación. Hay un tema grande ahí que puede parecer lateral, que es el SNIG, hay que habilitar la plataforma para ingresar individualmente eventos. Es una herramienta que ayudaría muchísimo al productor de poder marcar individualmente, y que al momento de las cargas, independientemente que el ganado se haya vendido o no, que te salga que “cumplió el tiempo de espera o no”. Herramientas de ese tipo, hoy con la tecnología disponible que hay, el Snig está en condiciones de darlas y sino, habrá que desarrollarlas, pero son cuestiones que tienen que avanzar. Y después hay más temas varios que nos dicen que están en implementación.-¿No hubo diferencias entonces?-Bueno, capaz que el punto que tenemos más diferencia con el Ministerio es que hacemos dos diagnósticos distintos. El Ministerio considera que el tema de residuos, lo ve sobre situaciones que suceden por productores que hacen las cosas mal. El MGAP lo visualiza así y así acciona, que es respetable. Nosotros visualizamos que este problema se fue de las manos en alguna parte, no en la cantidad de casos, porque no es enorme la cantidad, si bien entendemos que hay que ir al cero, consideramos que estamos en una situación, como dice el ministro, que es tan grave como la aftosa, por qué le está pasando a la gente que hace las cosas bien. Entonces, cuando tenés cuatro departamentos que están metidos en este problema y a la gente que quiere hacer las cosas bien y que le preocupa el tema, le están saliendo mal las cosas. Es cuando nosotros creemos que tenemos que pegar un volantazo urgentemente en las reglamentaciones que le ponemos a esa gente.-¿Qué hace un productor responsable, prolijo, de un sistema ganadero clásico del norte del país, ante toda esta información y lo que está recibiendo, de todo esto que se está hablando?-Lo que hace el productor que puede es no invernar más, es no mandar más a frigorífico. Los establecimientos de gente responsable, se están planteando no seguir invernando en ese barrio, están mandando la vaca para otro productor, la están vendiendo en el mercado a muy buen valor también y están mandando el ganado a feedlot, o los novillos para que los inverne otro. ¿Qué estamos haciendo con esta medida? Estamos sacando gente responsable, porque los irresponsables, ese pequeño grupo que todos los colectivos tienen, esos van a seguir igual y no los vamos a defender.-¿Cómo deberían ser las sanciones?-Es realmente un tema y tiene que ser claro. El punto de vista de las sanciones tiene que estar bien establecido y dar las garantías necesarias. Estuvimos con Diego Domínguez de Industria, y hablamos que las garantías para definir cuando el ganado que llega es de fulano y tiene que estar todo el proceso definido y me lo tenés que podés demostrar. Esa garantía, que es la misma foto que te saca el radar, tiene que estar y después el valor de la multa no puede ser días de interdicción, porque hay formatos de trabajo, como puede ser un feedlot que puede haber invertido para los 90 días, un millón de dólares de comida para mantener el ganado encerrado. Entonces podés fundir sistemas de producción, gente que quiera hacer las cosas bien, con la medida puesta en días de interdicción, la medida tiene que ser en unidades reajustables.-Se necesita legislar eso...-Sí. Para eso precisamos una ley, y estamos dispuestos a trabajar en ella. Tiene que haber un sistema claro, no puede ser que si mandas un camión de vacas, es una situación y si mandás mucho ganado es otra. Porque cuando llega ese animal con residuos a la industria, el problema para el país es el mismo. De ahí para adelante no importa cuánto mandas. Obviamente que, estadísticamente, el número macro de la faena se hace sobre gente que manda volumen. Entonces, siempre, estadísticamente, cuando agarres, vas a encontrar gente que maneja volumen. Por eso debemos tener las reglas claras y tenemos que tener claro que no nos sirve como país y como sector, que esa gente que quiere hacer las cosas bien se dedique a otra cosa, o cambie el formato y no llegue directo a su bolsillo.
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